文 ｜ 《中国科学报》 记者 刘如楠 丁典 见习记者 戚金葆
汪品先乘坐“深海勇士”号下潜。受访者供图
近日，迈入88岁门槛的海洋地质学家、中国科学院院士汪品先决定告别在线视频弹幕网站——哔哩哔哩（B站）。“天下没有不散的筵席，我珍惜跟成千上万年轻人的友谊，我忘不了大家的热情。”
170多万粉丝，动辄几十万、上百万的播放量，刷满屏幕的叫好喝彩……汪品先说放弃就放弃了。
“我希望在最精彩的时候停下来，这是我的人生哲学。”汪品先在接受《中国科学报》采访时说。
此前，汪品先在82岁的时候曾乘坐“深海勇士”号在南海3次下潜。对此，他对《中国科学报》表示，“我想批评现在那些不到一线去的科学家。”“做科学不到一线去，这个习惯非常坏。”
告别B站，回归科学
《中国科学报》：您入驻B站出镜做科普已经两年多了，平时会看大家发的弹幕和评论吗？对哪条内容印象最深？
汪品先：我看得非常少，难得去扫一眼。有几次，看到大片大片的“爷爷”“爷爷好”的弹幕，确实让我很感动。作为教师，得到的最大回报就是学生的成长和反应。
《中国科学报》：您告别B站后，接下来有什么计划？
汪品先：我有“更重要的事”做。几十年来，我把深海科学做起来了，但逐渐发现，不与整个地球科学结合起来，就是自娱自乐。
随着现代科学的发展，学科划分越来越细，我们需要把它们综合起来。特别是深海和陆地，地球是一个整体，牵一发而动全身，当把深海研究加进去，整个地球科学都要重新考虑。因此，接下来的两年，我希望推动深海研究与整个地球科学研究的结合。
《中国科学报》：前几年，您曾说85岁之后要在科学上刹车，似乎没刹住？
汪品先：前几年我的重心放在了科学与文化上，2021年在同济大学给学生开了公选课《科学与文化》，后来出版社将课程录音整理成书出版。
之所以开这门课，是因为我在活了那么多年后，感觉到科学创新问题的根源在文化上，我们的传统文化中有不利于科学创新的部分。
后来就想写两本书，一本是从文化角度看科学，另一本是从科学角度看文化。前者是2022年出版的《科坛趣话》，而后者很难写下来。原因之一是我的文化功底、古文功底不够，对于西方文化了解得少。如果我活得长，我希望再去做这件事。
于是，我重新计划，假如我活到90岁，这5年干什么事。前两年已经过去了，做的是科学与文化和科普工作，接下来的两年我会回到科学上去。
“唯独在时间上我很小气”
《中国科学报》：您的时间规划一直都是如此清晰吗？
汪品先：现在我早上7：30到办公室，晚上9:30回去，一周7天。几年前生了场病，现在回得比较早了，之前都到晚上12点多才回家。
什么我都可以很慷慨，钱我也不在乎，但唯独在时间上我很小气，因为我没有。
《中国科学报》：您这么大年龄了，为什么还要这么拼？
汪品先：现在条件这么好，大家都对我很好，为什么不多做一点事情？我到现在才知道，年轻时有很多做法是不对的，老了才知道怎么做是对的。
《中国科学报》：您似乎并不在意年龄，怪不得大家都叫您“老顽童”。您82岁的时候还乘坐“深海勇士”号在南海3次下潜，这令人惊叹。当时，您为什么坚持下潜？
汪品先：原因很简单，我研究深海却没见识过深海，多难受。“蛟龙”号下潜的时候我就非常想去，但没去成。到“深海勇士”号，我有了机会。
还有一个原因，我想批评现在那些不到一线去的科学家。我领头“南海深部计划”时，有些人获得了几百万元甚至上千万元的经费，四五十岁、年纪轻轻，当了教授就不出海了。
早年间胡适就曾批评我们的士大夫都是宽衣大袖，不动手了。做科学不到一线去，这个习惯非常坏。
我也懂得，批评人家100次，不如我自己做一次。之后别人再说“身体不好”什么的，我就说“你瞧着办”。所以我也是憋着一股劲儿，真正下去了，一点困难也没有。后来船长跟我说，“下次去马里亚纳海沟你再来！”
“两头在外，不算好汉”
《中国科学报》：您曾说自己“有点分量”的工作，都是在当选院士以后、60岁以后做的，还开玩笑说自己是“院士后”，可60岁已经是常人退休的年龄了。
汪品先：我对现在的退休年龄是有意见的。对于体力劳动的人，60岁退休比较合适，但对于知识分子，特别是很多科学家，到了60岁，他才懂得科学该怎么搞，这时却让他回家去了。
我认识一位老师，退休之后在科研上仍然很有想法，但他只能把想法告诉学生，由学生去申请，他来给学生“打工”。
所以我当选全国人大代表、政协委员的时候，有一年建议国家自然科学基金委员会设立一个“夕阳基金”，退休的科学家可以申请小额基金，把没有做完的事情做完。可惜这项建议没有实现。
《中国科学报》：我们提倡“给年轻人机会”，60岁之后如果仍然在岗，会不会挤占了后来人的资源和机会？
汪品先：我觉得要厘清两件事，一个是对资源的占领，或者是对领导权的占领，另一个是科学研究。
我一二十年前就不再招生了，因为当时我发现，如果招生，我的学生以及我学生的学生就会有问题，所以后来我就自己干。
郑板桥说，难得糊涂。既然是别人在当家，我们就不要说三道四，不要去挤占别人的位置和资源。
但是，自己的科学研究是可以继续做的。应当让退休的老师把那些没做完的课题、项目继续做完，还可以尽量给这些老师留间办公室或者留张桌子。
《中国科学报》：您对年轻学者有哪些建议？
汪品先：不要因在国外期刊发一篇文章就高兴。如果自己没有新思想，那还是“外包工”，外国人出的题目，你买了外国仪器，做完了以后在外国期刊发表。
两头在外，不算好汉。我们要做自己的研究、引领性的研究，这并不容易。我现在只能提出问题，希望吸引后人解决。
